Hôm nay 19 tháng 1, đúng 39 năm ngày Trung Quốc đánh chiếm quần đảo
Hoàng Sa của Việt Nam vào năm 1974 lúc ấy nằm dưới sự kiểm soát của
chính phủ Việt Nam Cộng Hòa.
Mặc Lâm phỏng vấn Giáo sư Hà Văn Thịnh giảng dạy môn lịch sử tại trường Đại học Huế về biến cố này.
Nhờ bạn TQ giải phóng
Mặc Lâm: Thưa Giáo Sư, hôm nay là ngày kỷ niệm 39 năm ngày
mất Hoàng Sa vào năm 1974, tức là vào ngày 19-1-1974 Quân Lực VNCH đã bị
Trung Quốc xua quân vô đánh chiếm quần đảo mà họ đang canh giữ cho đất
nước. Kỷ niệm ngày này xin được phép hỏi Giáo Sư là trong thời gian đó
Giáo Sư có được biết cụ thể vụ việc xảy ra, hay là hoàn toàn không biết
cho đến sau này?
GS Hà Văn Thịnh: Hồi đó tôi học năm thứ nhất Trường Đại Học
Tổng Hợp Hà Nội. Nói thực là ông Hoàng Tùng khi đó, tôi không nhớ rõ
thầy giới thiệu như thế nào, nhưng mà thầy giới thiệu là các em hôm nay –
180 sinh viên Khoa Sử - Đại Học Tổng Hợp Hà Nội nghe ông Hoàng Tùng -
Ủy viên Trung Ương Đảng, Tổng biên tập báo Nhân Dân, hay là Ban tư tưởng
Trung ương gì đó, chức vụ tôi không nhớ, nhưng mà ông Hoàng Tùng nói
chuyện về lịch sử thì ông có nói chuyện Hoàng Sa.
Ông nói nguyên văn thế này: “Vì ta bận đánh Mỹ, không có thời gian
và chưa đủ khả năng để giải phóng Hoàng Sa nên nhờ bạn Trung Quốc giải
phóng. Sau này mình thống nhất đất nước rồi phía bạn sẽ trả cho mình”.
Tôi xin nói với anh Mặc Lâm là trong lớp của tôi có nhiều người sau
này làm to lắm, thí dụ như ông Phạm Quang Ngọc, nhiều người nữa và họ
đều nghe câu đó cả.
Mặc Lâm: Vâng. Thưa Giáo Sư, từ câu nói đó cho đến sau năm
1979, tức là khi Trung Quốc đánh Việt Nam rồi, chỉ vài năm sau thôi chứ
không lâu, thì thái độ của chính quyền Miền Bắc lúc đó đối với Trung
Quốc như thế nào? Họ có đứng ra nói rõ ràng vấn đề Hoàng Sa phải giải
quyết hay là vẫn im lặng, thưa Giáo Sư?
GS Hà Văn Thịnh: Chẳng ra cái gì cả anh ạ. Tôi chẳng thấy bên
phía chính phủ Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa nói gì hết. Không có. Im lặng.
Chỉ có khi vào Huế rồi thì tôi nghe kể rằng ông Nguyễn Văn Thiệu có ra
ngoài này thành lập binh đoàn Hoàng Sa để mà đánh lấy lại Hoàng Sa. Tôi
có nghe nói vậy. Sau năm 1975 thì tôi nghe kể như vậy. Còn về phía chính
phủ Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa mà bây giờ là Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa
Việt Nam thì không nghe nói gì hết. Mãi sau này mới nói.
GS Hà Văn Thịnh: Về câu hỏi của anh thì tôi xin khẳng định
như thế này: Câu nói đó của Thủ tướng Dũng trước Quốc Hội theo tôi đánh
giá là câu nói hay nhất, là đóng góp lớn nhất của Thủ tướng Dũng đối với
dân tộc Việt Nam đấy, nhưng mà khổ nỗi là sau đó dường như cách nhìn,
cách đánh giá của chính phủ không tương xứng với điều mà Thủ tướng Dũng
đã nói ở trước Quốc Hội.
Điều đó đã làm cho tôi và một số người, mà cụ thể là tôi rất buồn.
Thực ra việc Trung Quốc chiếm Hoàng Sa ngày càng tàn bạo hơn, ngang
ngược hơn, vô sỉ hơn với mưu đồ độc chiếm Biển Đông mà đáng lẽ ta phải
phản ứng quyết liệt hơn, phản ứng mạnh hơn.
Phân biệt bất công
Mặc Lâm: Có một điều mà rất nhiều người thắc mắc đó là Bộ Ngoại Giao Việt Nam tuy lên tiếng chống Trung Quốc trong việc họ thành lập thành phố Tam Sa, nhưng không hề đưa ra những chứng cớ hồi năm 1974 chính Trung Quốc là kẻ đánh chiếm quần đảo Hoàng Sa từ tay Quân Lực Việt Nam Cộng Hòa, phải chăng là vì chữ Việt Nam Cộng Hòa ám ảnh quá nhiều đến nỗi họ quên tất cả quyền lợi quốc gia hay không, thưa Giáo Sư?
GS Hà Văn Thịnh: Bây giờ khẳng định thì rất khó anh ạ, tại vì “lấy nhu thắng cương”
đấy mà, mình đoán định chính sách của nhà nước hiện nay là thế này thế
khác, theo tôi thì mình chưa đủ cơ sở để khẳng định điều đó, bởi vì
trong chính trị - ngoại giao nó phức tạp lắm.
Anh đã đọc “Bên Thắng Cuộc” chắc anh biết câu của bà Nguyễn
Thị Nga – vợ ông Lê Duẩn kể cho tác giả Huy Đức, câu mà ông Duẩn nói thì
theo tôi dường như hiện nay giới lãnh đạo Việt Nam quên mất câu này.
Bà Nga kể rằng là “Anh Lê Duẩn nói rằng lần đầu tiên Việt Nam xin
đạn pháo để chuẩn bị giải phóng Miền Nam thì Trung Quốc nói không có.
Anh Lê Duẩn cũng nói rằng một thằng Trung Quốc muốn sang đây cũng không
cho nó sang đây. Không có xe thì bắt đi bộ. Trung Quốc nói là làm đường
cho Lào thôi nhưng họ lại lập làng Trung Quốc trên đất Lào. Họ muốn thăm
dò ta về đường Trường Sơn vì nay mai họ chiếm Trường Sơn. Về chiến
lược, ai chiếm được Trường Sơn thì người đó sẽ khống chế được Đông
Dương, cho nên mình phải quyết định”. Đó là cách nói của Lê Duẩn.
Theo tôi thì lãnh đạo Việt Nam hiện nay không để ý tới lời nói của
ông Lê Duẩn. Đó là ý kiến của bà Nguyễn Thị Nga hoàn toàn chính xác.
Mặc Lâm: Quay lại câu hỏi về ngày 19 tháng 1 một lần nữa,
thưa Giáo Sư. Hiện nay đồng bào hải ngoại luôn luôn ghi nhớ chuyện anh
Ngụy Văn Thà là người hy sinh và rõ ràng tên tuổi của anh là một liệt sĩ
chứ không thể nói “lính ngụy” được, nhưng chính quyền trong nước vẫn
chưa bao giờ lên tiếng xác định anh Ngụy Văn Thà cùng với 74 chiến sĩ hy
sinh là những liệt sĩ của tổ quốc Việt Nam. Như vậy dưới cái nhìn của
một người giảng dạy về lịch sử thì điều này có công bằng cho những người
chiến đấu để bảo vệ đất đai của tổ quốc hay không?
Bây giờ chưa nhận thì sau này nhất định phải nhìn nhận như vậy thôi.
Cái đó là cả dân tộc tri ân chứ không phải một vài lãnh đạo công nhận
hay không công nhận mà thành ra sự thật được. Sự thật là cả dân tộc Việt
Nam phải ghi ơn những người đó.
Mặc Lâm: Một lần nữa xin cảm ơn GS Hà Văn Thịnh đã giúp chúng tôi cuộc phỏng vấn này.
No comments:
Post a Comment